Ce planuri ar avea, de fapt, Putin. Președintele Atlantic Council: „Jocul e clar. El vrea Ucraina”. Cum ar trebui să acționeze Trump

Frederick Kempe, președintele think tankului american Atlantic Council, crede că summitul de la Haga va intra în istorie ca unul dintre cele mai importante ale Alianţei. De asemenea, e de părere că loviturile SUA în Iran nu vor duce la un război nesfârşit în Orientul Mijlociu. În ceea ce îl priveşte pe Vladimir Putin, fostul jurnalist american spune că acesta nu negociază serios şi îşi doreşte în continuare o victorie în Ucraina. Kempe se află în România pentru a-şi lansa noua carte şi, luni, SNSPA i-a acordat înalta distincţie de Doctor Honoris Causa. Frederick Kempe a activat peste 25 de ani ca jurnalist și editor la publicația Wall Street Journal.

Ana-Maria Roman, jurnalist Antena 3 CNN: Domnule Kemp, ați participat la summitul de la Haga, unde aliații au ajuns la un acord istoric privind alocarea a 5% din cheltuielile pentru apărare. La final, președintele Trump părea mulțumit și a numit chiar liderii NATO un grup de oameni simpatici. Aș dori să vă întreb dacă credeți că liderii europeni și-au rezolvat tensiunile cu președintele Trump?

„Summitul de la Haga va intra în istorie”

Frederick Kempe, preşedinte Atlantic Council: Președintele Trump este un președinte neobișnuit în istoria noastră. El insistă ca Europa să poarte o povară în domeniul apărării, lucru pe care mulți lideri americani l-au susținut înaintea lui. Dar are un mod de a-și transmite mesajul. Cred că summitul de la Haga a avut două rezultate excelente. Acum o lună, nu ați fi știut că vor avea ambele rezultate. Unul dintre ele a fost angajamentul de a aloca 5% din cheltuielile totale pentru apărare, 3,5% pentru apărarea de bază și 1,5% pentru apărarea conexă. Este o creștere masivă față de acordul de 2%. Celălalt este un angajament foarte clar al Statelor Unite, exprimat în declarația summitului, față de Articolul 5 și față de garanțiile de securitate pentru Europa. Acest lucru nu era de la sine înțeles acum o lună. Și trebuie să vedem cum se va desfășura istoria. Vor respecta Statele Unite Articolul 5 și garanțiile de securitate? Eu cred că da. Senatul american este în favoarea acestui lucru cu o largă majoritate.

Poporul american este în favoarea acestui lucru cu o mare majoritate. Și vor plăti europenii 5% pentru apărare până în 2035? Poate că nu, dar vor plăti mai mult. Așadar, cred că summitul va rămâne în istorie ca unul dintre marile summituri ale Alianței. În timp ce acum o lună nu eram atât de siguri.

Ana-Maria Roman, jurnalist Antena 3 CNN: În ceea ce privește Articolul 5 și declarațiile președintelui Trump înainte de a pleca în Europa, acesta a spus că are propriile explicații pentru Articolul 5. Au existat îngrijorări în spatele ușilor închise înainte de summit cu privire la modul în care va reacționa în timpul evenimentului?

Frederick Kempe, preşedinte Atlantic Council: Au existat îngrijorări în spatele ușilor închise, dar lucrul interesant este că președintele Trump nu a spus niciodată în acest mandat că pune la îndoială Articolul 5. Așadar, cred că multe dintre îngrijorări au fost exagerate. Acestea fiind spuse, nu era clar dacă vom obține un angajament atât de ferm. Ce mi-ar fi plăcut să văd mai mult este un angajament mai ferm față de Ucraina. A existat, dar ar fi putut fi mai puternic și o recunoaștere mai fermă a amenințării rusești și a continuării acesteia. Era menționată și în declarație, dar ar fi putut fi mai puternică, pentru că eu cred că asta este cheia: vom putea asigura că Ucraina rămâne liberă, suverană și independentă? Aceasta este cu adevărat provocarea vremurilor noastre.

Ana-Maria Roman, jurnalist Antena 3 CNN: De ce credeți că administrația Trump a insistat să limiteze referirile la Ucraina în declarația finală și, de asemenea, să limiteze referirile la Rusia?

Frederick Kempe, preşedinte Atlantic Council: Păi, cred că președintele Trump dorește sincer să pună capăt războaielor. Așa este el. Este o persoană care detestă războiul din Afganistan, războiul din Irak. El consideră că alți președinți au trimis americani la moarte într-o situație în care ei înșiși nu erau suficient de angajați politic, că nu era un război just. El nu vrea să se implice în astfel de lucruri în timpul mandatului său. Din acest motiv, cred că atacurile asupra Iranului nu ne vor arunca într-un război, într-un război fără sfârșit în Orientul Mijlociu. Cred că va avea grijă de asta. Cred că el dorește cu adevărat să aducă pacea între Ucraina și Rusia. El a considerat că modul de a face acest lucru este să fie mai mult un intermediar, să fie imparțial față de ambele părți. Să vedem dacă va funcționa. În acest moment, cred că președintele Putin nu negociază serios. Există acum sancțiuni pe masa Senatului, cu 82 din 100 de senatori gata să le susțină. 

„Putin nu vrea un acord de pace, vrea Ucraina”

Ana-Maria Roman, jurnalist Antena 3 CNN: Domnule Kempe, ce fel de joc credeți că joacă Vladimir Putin în acest moment în relația cu Trump sau cu președintele Trump?

Frederick Kempe, preşedinte Atlantic Council: Cred că jocul este clar. El știe că democrațiile occidentale sunt nerăbdătoare. Știe că ne pierdem concentrarea. Și crede că ne poate depăși. El crede că, în timp, Statele Unite vor abandona Ucraina, că Europa, în ciuda tuturor declarațiilor sale actuale, nu va veni cu adevărat în ajutorul Ucrainei și că Rusia are puterea de rezistență. Și, în cele din urmă, Ucraina va cădea în mâinile lui. Asta trebuie să demonstrăm că nu este adevărat. El pariază pe asta și pariază că președintele Trump nu va da Ucrainei armele de care are nevoie și nu va rămâne în luptă dacă nu va obține un acord de pace.

În acest moment, nu poate obține un acord de pace pentru că Putin nu vrea unul. Putin vrea Ucraina. Și singurul motiv pentru care negociază pacea este că vede asta ca o cale de a ne ocupa în timp ce atacă Ucraina mai puternic. Și cred că președintele Trump începe să înțeleagă asta. El însuși a spus că Putin îl manipulează, ca o modalitate de a spune că se joacă cu el pentru a câștiga timp. Cred că cu cât recunoaștem mai repede faptul că președintele Putin nu negociază în mod serios pacea, cu atât mai repede vom obține sprijinul pentru Ucraina. Și dacă Ucraina va câștiga mai multă forță în acest război, dacă Ucraina va putea recuceri o parte din teritoriul său, dacă va putea face mai multe operațiuni precum Operațiunea Spider Web, în care a distrus o treime din forța strategică de bombardiere, acest atac extraordinar cu drone, dacă vom vedea mai multe astfel de operațiuni, atunci poate că Putin va fi dispus să negocieze mai sincer.

Președintele Trump este prudent când vorbește despre Vladimir Putin, poate sperând că acesta va obține un acord de pace. În același timp, el tocmai l-a criticat dur pe Medvedev pentru comentariile sale privind livrarea de ogive nucleare către Iran. El a vorbit despre această posibilitate. Ar trebui ca astfel de mesaje, precum comentariul făcut de Medvedev pe X, ar trebui să ne îngrijoreze, că ar putea fi implicate în viitor, în războiul din Iran? Cred că Rusia are mâinile ocupate. Cred că Rusia a fost, de asemenea, umilită în Orientul Mijlociu.

Căderea lui Assad în Siria a însemnat pierderea unui client al Rusiei. Pentru o lungă perioadă de timp, poziția Rusiei, poziția sa militară în Orientul Mijlociu, a fost incredibil de puternică. Acum este incredibil de slabă. Iranul este un aliat. Iranul i-a furnizat drone Shahed, zeci de mii. Cred că Rusia trebuie să fie văzută ca sprijinind Iranul.

Pe de altă parte, are mâinile ocupate în Ucraina. Vă voi spune ce consider că este cel mai important din ultimele două săptămâni. Președintele Trump a restabilit descurajarea în Orientul Mijlociu prin atacurile sale asupra instalațiilor nucleare iraniene. Acum trebuie să restabilim descurajarea în Rusia. Nu prin atacuri militare, pentru că nu asta vom face, ci prin înarmarea Ucrainei, prin sprijinirea Ucrainei și, de asemenea, prin sancțiuni mai dure, care sunt în discuție.

Scenariile în cazul Iranului

Ana-Maria Roman, jurnalist Antena 3 CNN: Domnule Kempe, care sunt scenariile viitoare pentru Iran?

Frederick Kempe, preşedinte Atlantic Council: Cred că există trei scenarii. Unul dintre ele este că regimul rămâne la putere și acceptă noi controale asupra comportamentului său regional cu intermediari și cu arme nucleare, renunțând la arme. Al doilea este că decide să nu facă acest lucru și va suferi mai multe atacuri și că poate ajunge la un acord de pace sau poate fi atacat, dar nu poate avea ambele lucruri. Nu poate avea arme nucleare și să nu fie sub presiune, deoarece este vorba despre existența Israelului. Există posibilitatea unei schimbări de regim, dar asta nu ține de cei din afară. Este treaba iranienilor.

Și dacă aș fi iranian, aș spune: ce s-a întâmplat cu miliardele de dolari, cu miliardele noastre de bani? Au fost cheltuite pentru a plăti proxy-uri. Au fost cheltuite pentru a plăti arme nucleare. Au fost cheltuite pentru a plăti terorismul. Și ce avem de arătat după atâția ani? Deci, cred că va crește presiunea în Iran, nu pentru că Statele Unite sau altcineva doresc schimbarea regimului, ci pentru că poporul iranian trebuie să se uite la cei care îl conduc și să se întrebe dacă au primit ceea ce ar fi trebuit să primească de la conducătorii lor.